Mark Cain,
Можно потрындеть? (На случай, если не, убираю под кат).
про глючный секс в сюжетах У меня тоже есть глючная история.
Про секс и невинность.
Начата где-то на первом курсе и с тех пор потихоньку обтёсывается.
21 невинный ребенок и трое взрослых очнулись в пустой локации, где некая дама объяснила им правила "игры". Правил много, но вкратце - надо найти Врата (выход из локации), при этом отбиваясь от встречных Жнецов (что-то среднее между мумией и гигантским богомолом). Жнецы по определению сильнее человека и крайне травмоопасны - либо убьют, либо конечности отрубят, либо брызнут своей кровью в глаза и таким образом отравят (отравленные дети, во что они превращаются и куда исчезают - отдельная тема).
Короче, Жнецы травмоопасны. И после травм лучше всего лечит особая комната исцеления. Если ты попал туда еще живым - гарантированно выздоровеешь. Как бы сильно тебя ни изрубили. При одном условии: ты должен быть невинен. Ага, физически. Трое взрослых возражают против этого правила, пытаются взывать то к логике, то к милосердию создателей игры, но кого ебет чужое горе...
В общем, все как-то выкручиваются.
Один из взрослых влюбляется в своего ближайшего ученика (в смысле, самого близкого по духу), но молчит. Потому что не должен лишать любимого той самой комнаты исцеления. Если любишь человека, то его выживание на первом месте, а свои "хочу" - на последнем.
А мальчик мог бы рассказать, что уже не невинен, но ему страшно и стыдно, тк он был жертвой насилия. Боится рассказать об этом, потому что учитель его идеализирует. Проблема в том, что учитель не только воин, но и поэт. Поэт на всю голову, в свои 26 витает в горних высях и цитирует стихи Платона: "Душу свою на губах я почувствовал, друга целуя - бедная, видно, пришла, чтоб перелиться в него". А мальчик скорее реалист, с поправкой на любовь к книгам, паспортных 14 лет и понятное отсутствие жизненного опыта - все равно реалист. Для учителя вот этот ученик где-то на уровне "мой ангел, свет, моя благая весть", и мальчик очень боится, что а) идеализация не выдержит лобового столкновения с "а знаешь, год назад меня изнасиловали в подвале одноклассники" и б) вместе с идеализацией любовь тоже закончится, сменится презрением, или жалостью, хрен редьки не слаще.
Однажды мальчик оказывается ранен (не смертельно, просто в руку, тк его ранил не Жнец, а человек, свой, обычная петушиная драчка на тему "а ну, повтори, что ты сказал"). Он делает вид, что комната его вылечила, и скрывает рану, просто залитую йодом и забинтованную. Из-за отсутствия нормального лечения начинается абсцесс. На тренировке мальчик занимается хуже, чем обычно, учитель не то чтобы понял, но сердцем почувствовал неладное. Оставил этого крокодила после тренировки, приказал показать руку, а рана припухла, надо заново вскрывать и промывать. С помощью обычной аптечки и такой-то матери вскрыли и промыли вот так, вдвоем, не поднимая шума, потому что мальчик дичится и злится. И стыдится сам себя - как будто нарочно привлекал внимание учителя, хотя на самом деле не нарочно.
Он бы скорее сдох от осложнений, чем рассказал бы кому-то еще. Доверял только учителю. Вот все и вышло так.
Учитель пытается объяснить мальчику, что не надо так сильно дичиться окружающих, что он настраивает против себя ребят, и что они скорее простят ему отсутствие невинности, чем эти постоянные вспышки злости - "не твое собачье дело!" - попытки огрызаться, драки. А мелкий кричит: "Мне ничего не надо прощать! Нечего мне прощать! Я просто я! Вот за это мне и приходится извиняться! Оставьте уже все меня в покое!"
На пару дней учитель действительно оставляет его в покое, но все время дает понять, что помнит о нем - тайком приносит к нему в комнату лекарства. (Обычно-то детям лекарства не нужны, только тем троим взрослым). Наконец, мальчик не выдерживает и рассказывает учителю правду о себе, всю свою жизнь, включая то изнасилование. Беда в том, что он сам тогда нарвался, он дерзил именно тем парням в классе, у которых на лицах печатными буквами читается: "НЕ СВЯЗЫВАЙСЯ". Он просто хотел показать, что не боится их и не прогнется под них, думал, что они будут драться с ним, но не предполагал, что они сделают, если (когда) победят его. После всего у него улетела крыша и отказали тормоза, логика исчезла из жизни напрочь, его даже направили к психиатру из-за неадекватного поведения. Мальчик думает, что после этого рассказа все закончится, а учитель осторожно обнимает его (не тревожа раненую руку) и говорит: "Передо мной уж точно не стыдись. Из того, что ты рассказал, я все мог бы сделать 10-12 лет назад. Дошел бы до самого днища. Да что "мог бы", я и на самом деле вены резал. Себя не принимал". Так они и сидели в обнимку... Ну а потом сюжет побежал дальше за новым стеклищем.

"со вкусом ПЕЧЕНИ и сливок". - хотеть...

Красивая история. жутковатая, но в неё верится. очень про "люди такие люди". надеюсь, дальше всё у них будет хорошо.

Mark Cain, у них параллельно идут относительно хорошая и относительно плохая концовки.
Потому что читать дальшесюжет развивается так, что все герои, не умершие до определенного момента, попадают в зону развилок. То есть они начинают осознавать, что правдой являются все варианты будущего и прошлого, и чем дальше, тем тяжелее людям это выносить. Поскольку они осознают происходящее (в отличие от нас в нашей реальной жизни... слава богу, что мы не переживаем такое). Как пример: ты осознаешь, что жив и одновременно на другой развилке мертв. Твой друг верен тебе, а на другой развилке предал. У тебя рвет крышу. У всех твоих товарищей рвет крышу по той же причине, у кого сильнее, у кого слабее.
Этим двоим немного легче, потому что хоть одна вещь существует во всех вариантах: их чувства друг к другу и невозможность предать друг друга.
В одном варианте событий - относительно плохая концовка: читать дальшеучитель заражен кровью Жнеца, у него есть выбор - бороться против яда или стать Жнецом, рискуя при этом потерять свое "я". Он выбирает бороться, оставаться человеком, ради любимого. Но борьба истощает его. Он все еще человек, но больной и слабый. Практически умирающий. В локации тем временем начинается бунт, а вскоре и резня. Ученик мог бы бежать в заброшенный город вместе с группой "своих" ребят, но отказывается бросить любимого. Во время всеобщего крушения и пиздеца влюбленные просто запираются на ключ в комнате учителя и используют последние оставшиеся минуты, чтобы посидеть в обнимку и наговориться-наглядеться-поддержать друг друга перед неизбежной гибелью. Нежно, мирно, трепетно и кошмарно. Когда дверь высадят, они будут сражаться до конца. Просто чтобы не попасть в плен. Мальчишка и истощенный взрослый. Спина к спине.
Относительно хорошая концовка: опять же читать дальшеучитель заражен кровью Жнеца, выбирает уйти как можно дальше от локации и идти куда глаза глядят, лишь бы не встречать людей. У него возникает безумная мысль попробовать отыскать Врата. Аргументы в пользу этой мысли: все искатели Врат погибали от лезвий Жнецов, холода или голода, а ему теперь не страшно ни то, ни другое, ни третье. Жнецы не атакуют своих (как правило), а еще не едят, не спят и не мерзнут. Ему действительно удается найти Врата, но он понимает, что пройти в них можно лишь единожды, покидая этот негостеприимный мир и выбираясь на свободу. Естественно, он не хочет бросать любимого здесь, да и с лучшим другом хотел бы поделиться открытием, и с учениками... Проблема в том, что а) Жнецы не разговаривают и б) Жнецы не вызывают доверия ни у кого из людей. Встретил Жнеца - убей Жнеца, только так. Герой пишет на снегу, весь снег вокруг локации исписал, но на его каракули успевает обратить внимание лишь один человек, который по своим причинам никому ничего не рассказал, такая уж загадочная личность. А вскоре началась метель. Герой-Жнец натыкается на лучшего друга, и тот ранит его. Потом Жнец встречает своего любимого, тот тоже хочет атаковать, но без особой ярости - все-таки раненый противник, хромает, не так уж много чести его уложить. Мальчик поскальзывается на снегу. И раненый Жнец протягивает ему свою многосуставчатую конечность - обопрись, вставай. Мальчик опирается на вот эту отвратительную лапу. А потом спрашивает без голоса: "Ты?.." Тварь, естественно, молчит в ответ. На снег капает полупрозрачная клейкая жидкость вроде сукровицы. "Уходи отсюда. Тебя убьют". Секунда остановившегося снега и затихшей вьюги. Мальчик повторяет свои слова. В первый раз Жнец его неправильно понял. На самом деле было сказано: "УходиМ отсюда. Или тебя убьют". И мальчик вот так безоглядно покидает локацию вместе со Жнецом. И следует за ним к Вратам. Если рана Жнеца не даст осложнений и если странную парочку не атакуют другие Жнецы, они достигнут Врат. Вместе. А за Вратами у них будут другие тела, здоровые. И другая совместная история жизни. Какая именно, добрая или тоже полная стекла - никто не узнает, пока сам не пройдет Врата.

Оба варианта по-своему красивые и правильные... Вот действительно, не так важно, какой вариант развития событий случится, когда в любом варианте они будут друг у друга, до конца. Люблю такие сюжеты, в которых персонажи хотя бы отчасти осознают разные грани будущего, - это может позволить выбрать ту, в которой больше надежды, даже если она много тяжелее и больнее.
И эта история всё-таки прежде всего про любовь, а сексуальная составляющая - скорее фант.допущение в общей картине мира. А в аниме для меня слишком много секса как характеристики персонажей, наполнения их жизни и взаимоотношений - как будто ничего другого нет и быть не может. а если появляется какое-то общее занятие или цель - оно в конечном итоге всё равно оказывается про секс. =\

Mark Cain, мне ближе второй - потому что читать дальшеидти куда-то, к некоей цели, однозначно не так тяжело и выматывающе, как сидеть в ожидании, пока с той стороны ломают дверь.
в любом варианте они будут друг у друга - да.
история всё-таки прежде всего про любовь - их история. Там несколько. читать дальшеПро мужчину, которого увольняли с разных работ. В турпоходах прославился как въедливый спутник, никто его в свою группу не берет. Зато в данной локации он стал лидером, невостребованные таланты пригодились, въедливость превратилась в ответственность. Долг велит ему ВЫВЕСТИ детей из данной локации в реальный мир! Он туда не хочет. А должен. И пойдет. В мир, где он снова станет никем. Про девочку, которая согласилась на что угодно "ради любви", т. е. просто чтоб не прогоняли. А парень пожертвовал ее жизнью и отдал некоему существу как плату их нерожденного ребенка. "Я делал то, на что она согласилась. Если даже она сама считала себя вещью, значит, она вещь".
Для учителя+ученика секс был средством - принять самих себя и друг друга - и помогло. Для девочки это мучительная плата за спасение от себя: не осознавать себя, не думать о будущем, не быть здесь. Типа утешение. Как алкоголь. А ее партнер... Для него любовь и секс - не пересекаются. Лучше нагнуть кого-то не ценного, а с ценным красиво поговорить о смысле жизни))) если б с ним кто-то захотел отношений, чтоб вот и душой и телом, он бы этого не понял и не принял - либо я тебя уважаю, либо я с тобой сплю, или-или. Если тебя можно трогать, значит, ты не личность, а дырка. Функция. Еда, как бублик. Съел и забыл.
слишком много секса как характеристики персонажей, наполнения их жизни и взаимоотношений - как будто ничего другого нет и быть не может. а если появляется какое-то общее занятие или цель - оно в конечном итоге всё равно оказывается про секс - самое забавное, что этот способ вИдения и в классике бывает. Он именно в вымышленных произведениях (фильмах, книгах) часто попадается, но не в жизни. В детстве удивило, что читать дальшеу героев Мураками две опции: трындеть и ебаться, как вариант трындеть про секс или вспоминать о сексе, случившемся лет 15 назад. Ну и в промежутках как-то развивается сюжет (причем интересный). Иногда ради сюжета тянет целые куски пролистывать - все равно одно и то же. А вот у живых людей я похожее только раз встречал - мир через призму секса, куча контактов как самоценность, "это ж круто" - и то с оговорками; у данного человека, тк люди не схемы, еще много в голове намешано. Так что если опираться на мой скудный опыт - забавно как вымысел, не особо жизненно.
"невидимая буря", срезавшая бутоны всех лилий на клумбе, - явление не стихийное, а вполне социальное. "Невидимой бурей" называется некое подобие тайного голосования в реалити-шоу, в котором школьный класс выбирает чужака, изгоя, врага - того, кто выделяется. Очевидно, что "не отрёкшиеся от любви" - открыто сексуальные, не сидящие в шкафу - не только лакомая добыча для медведей, но и враги общества. Стоит ли добавлять, что в конце третьей серии главгероиню настигает "невидимая буря" - забыл сказать, что очень нравится момент. В общем-то, единственное, что зацепило.
Мне близка идея, что читать дальшебыть не только сексуальным, но и вообще живым, видимым, не притворяться чемоданом, активничать, творить новое, говорить свое мнение вслух и без обиняков - все это в нашем мире не норма как-должно-быть, а роскошь, и часто небесплатная. Чаще всего платишь отношениями (от тебя уходят те, кто с тобой не согласен или кто боится попасть под раздачу вместе с тобой). Иногда платишь работой и нужными связями, которые отпадают навсегда (мне, например, 10 лет не давали работу в сети городских библиотек за один негромкий нематерный спор с директором). А иногда платишь одиночеством и жесткой травлей (тоже опыт). Один мой друг платит тем, что дома он один, а вне дома полностью другой человек - маскировка. Это умно. Но трудно. Я живу где-то так же, но без таланта к дипломатии. У меня все равно из-под свитера рыжий хвост торчит))) Когда ты а) не зажат на 1000 процентов и б) не бит за свои слова и дела, это счастье, Божье чудо. А не норма, к сожалению. Но я очень люблю чудеса. В такие моменты согреваешься и расцветаешь, хотя и боишься расцвести...
продолжаем смотреть Древнего детектива - ещё одну дораму про цзянху, то есть совершенствующихся нет, но всё равно все летающие - хочу посмотреть. Где оно выложено? (М-да, похоже, что не все вещи из мира Мосян - исключительно ее придумки. Но от этого книга все равно хуже не становится).

про любовь - их история. Там несколько.
И всё равно это разные градации отношения к.) особенности психологии персонажей проявляются через определённую сферу - это верибельно. У Мураками, по крайней мере старшего, по крайней мере в том, что я читал, - тоже бывало, что персонаж раскрывался в том числе через его восприятие секса: его принятие себя и других, его потребности и травмы и тэпэ. Неверибельно становится, когда все персонажи одинаковы в выстраивании короткой цепочки "что-то почувствовал > захотел", без промежуточных этапов, чтобы это как-то отрефлексировать.
У живого человека я один раз встречал высокую ценность секса, но без обилия контактов, - просто с искренней уверенностью, что если два человека (или персонажа) друг друга видят и друг другу нравятся, то вполне естественно перейти к сексу сразу (персонажи, откладывающие этот момент, потому что, например, боятся травмировать партнёра психологически, вгоняли этого человека в ступор), что если другу грустно - поможет секс, и тэдэ. Мне это не мешало этого человека понимать, принимать и любить, но поскольку мои ценности смещены в сторону взаимного доверия, я предпочту, чтобы у персонажей была возможность узнать друг друга через слова и поступки.

очень нравится момент. В общем-то, единственное, что зацепило
Да, мне это тоже понравилось. и, судя по отзывам, эта тема про "торчащий гвоздь забивают" (вообще весьма болезненная для азиатской культуры) цепляет многих. тут действительно дело не только и не столько в сексуальном поведении, сколько в приоритетах как таковых. как только человек совершает выбор в пользу другого человека, или животного, или увлечения, любой самореализации, - общественные интересы отодвигаются на цатый план, и обществу это не нравится.

Где оно выложено?
Мы просто гуглим и находим на дорама-клуб или дорама-тв или ещё где-нибудь, где будут работающие плееры)
не все вещи из мира Мосян - исключительно ее придумки
Строго говоря, она придумала только специфику кланов, персонажей и их истории.) Жанр санься - фэнтези про совершенствующихся заклинателей, а также богов, демонов, оборотней и тэпэ - существовал задолго до неё, и BL-новеллы в этом жанре писались и даже переводились, просто сейчас Китай решил их экранизировать на экспорт, и Мосян повезло стать первой ласточкой, потому что её новеллы выше по уровню качества сюжета, чем в среднем прочая китайская графомань.
А когда бессмертных заклинателей, сверхъестественных существ, призраков и магии в произведении нет, то это жанр уся - про боевые искусства. Экспортный китайский кинематограф его использует уже давно ("Затаившийся тигр..." - это оно). Иногда уся опирается на исторические реалии, но чаще это - вымышленные государства или вот цзянху (территория боевых братств), что позволяет допущения (например, делать мужских и женских персонажей равными). А в BL-новеллах границы жанров активно размываются, элементы санься проникают в уся (волшебные клопы в Ланъе, всякие чудодейственные яды и пилюли).